June 10th, 2021

звезда

О дискурсах

Дискурс, обсуждение, дебаты - предполагают разные мнения, которые высказывают участники сообщества, аргументируя свои мысли.
Дискурс discursus — рассуждение, довод.
Надо не просто вбросить в дискурс бездоказательное суждение, а привести доводы, которые обоснуют ваше мнение.

Кант в «Критике чистого разума» противопоставляет дискурсивную ясность понятий интуитивной ясности, достигаемой посредством созерцаний, называя дискурсивным мышлением рассудочное познание посредством понятий.
Т.е. в дискурсе должно присутствовать размышление, анализ, логика. Подменять аргументы художественными поэтическими образами не всегда уместно, ибо это прием демагогии - вместо довода привести эмоцию.
Вот если какой-то физик напишет такую фразу: Лично я под весом и под массой понимаю то-то и то-то», то все остальные физики на него набросятся и он, наверное, без побоев не уйдёт. А в гуманитарных науках термины часто «плывут», поэтому самого термина бывает недостаточно, нужно в этом же тексте найти объяснение, как автор понимает то или другое явление.

У дискурса есть элемент развития: мысль может быть выражена «дискурсивно», то есть развернуто, а может быть дана точечно. Дискурс – это когда вас просят: порассуждайте, объясните, дайте развитие некой идее.
Поскольку Бездна - околитератрное собщество, то как правило, мы обсуждаем художественные произведения, в которых присутствует вымысел автора, иносказания, литературные тропы - метафоры, аллюзии и различного вида подтесты. Это важно.
Потому что не так просто расшифровать то, что автор намеренно скрыл. И естественно, возможны разночтения текста читателями.Возможны разные интерпретации.
художественный текст каждый человек истолковывает по-своему в зависимости от образования, возраста, личностных черт, жизненного опыта. Более того, при каждом обращении к тексту в разный период жизни и при разных обстоятельствах, один и тот же человек может извлекать для себя новый смысл.

Однажды обнаружили письмо в иероглифике и в клинописи, которое написала хеттская принцесса египетскому царевичу. «Никто меня здесь не понимает. Только ты меня можешь понять. Я хотела бы с тобой встретиться и быть вместе». Три тысячи лет назад. Как вам? Изменилось ли что-то в человеческой природе?

Важный подход к изучению дискурса это вопрос: «Как?». В какой тональности ведется общение? Говорим информативно или фасцинативно? Чем отличается информативная тональность от фасцинативной? Однократность и неоднократность восприятия: информативное восприятие требует однократного прочтения. Также важная эмоциональность составляющего – как правило, фасцинативная тональность текста ведет за собой эмоциональный отклик читателя. Третья характеристика – зависимость от формы текста. «Читают англичане «Евгения Онегина», особенно если текст переведен, как верлибр, и пожимают плечами: почему вам нравится этот текст? Это же бразильский сериал: сначала она его любила, он ее не любил, потом – наоборот.

Бывает итак. Австрийский поэт написал балладу под названием «Ночной смотр», в которой Наполеон ночью встает из могилы и проводит смотр своих умирающих солдат. Честно, не очень значительный текст для немецкой и австрийской литературы. Но М.Ю. Лермонтов из этого текста сделал шедевр русской лирики, который вы знаете: «По синим волнам океана…».
Текст художественного произведения, который мы бы стали обсуждать, имеет внутри себя креативную составляющую - то что придумано автором, его воображением. Поэтому избражаемый мир в произведении соотносится с действительностью опросредованно - через восприятие автора текста.
Но картина мира, изображенного в произведении, создается и теми, кто этот текст читает. В соответствии с их интеллектом, культурным багажом, опытом, эмпатией и мировоззрением читателя.

На стыке и образуется дискурс между нами - читателями, обсуждающими тот или иной художественный текст.
И наша задача, высказывая свои мысли, попытаться не отходить от текста - не выдумывать того, что в нем не было, а старательно аргументировать свое мнение, ссылаясь на текст произведения.
Тогда всем будет интересно и мы сможем лучше понять - о чем пишут Пелевин или Сорокин или другие авторы интеллектуальной литературы. И необязательно это сложные романы, это может быть даже сказка - но и в ней есть подтекст - намек.
пойди туда не знаю куда - это же целая философия жизни

И последнее, совсем не обязательно обижаться, если ваше личное мнение другие люди не разделяют, а имеют свое сильно отличающееся от вашего. Это нормально.
звезда

Метель

— Ну, чтоб ты хотел в жизни изменить?

— В своей-то? А ничего. Мы своей жистью довольны.

— Ну, а может, вообще в жизни?

— Вообще? — Перхуша почесал лоб рукавицей. — Чтоб злых людей поменьше было. Вот чего.

— Это хорошо! — серьезно кивнул доктор. — Не любишь злых?

— Не люблю, барин. Я злого человека за версту объеду. Я как со злыднем столкнуся — словно заболею. Рвать тянет, будто падали наелся. Вон, мельник этот. Как его увижу, как заслышу — тошнота такая подступит — два пальца в рот совать не надо. Не понимаю я, барин, зачем людям зло.

— Злых людей не бывает. Человек добр изначально, ибо создан по образу и подобию Божиему. Зло — ошибка человека.

— Ошибка? Да больно много этой ошибки-то. Я вон, мальцом был когда, не мог видеть, как кого секут. Меня секли — пожалуйста, поплачу, и все. А когда кого раскладывать на лавке начинают, мне прям плохо делалось, чуть не падал. А подрос когда, как драку увижу — так тоже плохо, словно бревна ворочаю. Тяжкая это ошибка, барин.

— Тяжкая, братец, тяжкая. Но добра в жизни гораздо больше, чем зла.

— Вроде побольше.

— Добро, добро важно!

— Добро важно, а как же. Делай добро, к тебе оно и воротится.

— Хорошо ты сказал! Мы вот с тобой едем за тридевять земель делать людям добро! И как же это хорошо!

— Хорошо, барин. Лишь бы доехать.
звезда

Подношение Интересному Времени

Песня 72. Вино из Песка

Новая песня



У меня была тень как от здесь до стены
Мои руки и ноги были связаны
Я был недвижим до тех пор, пока
Кое-кто не плеснул мне вина из песка

У тебя был иероглиф, но я его не прочел
Твои губы как мед, но я боюсь твоих пчел
Впрочем, все трын-трава, когда внизу облака
И мы взлетаем, как лом, с вином из песка

Вино из песка, вино из песка
Мать всех ветров, отец сквозняка
Как я люблю твой хрустальный покой,
Когда ты под рукой у меня, вино из песка

Так откройте мне дверь на счет раз-два-три
Чтобы ветер сдул пыль со всего, что внутри
Чтобы ясен стал глаз и твердой рука
И, пожалуй, плесни мне еще
Вино из песка